小林　『不都合な真実』が出てきて、アメリカのお墨付きが世界から出たら、みんな「右へならえ」とやりだした。それまでは「チームマイナス6％と言われてもねえ」といった、懐疑的だったり、今ひとつ付いていけない感じも大衆の中にはあったのに。それでテレビでも、去年くらいまではエコブームが凄かったですよね。でも実感として、みんなに伝わりきった感じではないよね。

佐藤　『不都合な真実』が出たのは何年前でしたっけ？

小林　2006年にアメリカで、07年に日本でも公開された。僕もゴアさんにロンドンで会ったよ。2007年7月7日に全世界でやるイベントがあるから、僕らにも参加しないかということだったんだけれど、実際は関わらなかった。

佐藤　『不都合な真実』のブームのせいで、逆にeco-resoはぼんやりした感じになっちゃったんですか？

小林　その前から、なんとなく日本にエコブームがやってきていたんだよ。それで、エコが当たり前に商売にも使われるようになって、テレビも素通りのようにエコをやるようになった。その盲目的な空気が、僕とか櫻井とかからすると、「エコ」という言葉を使うのが恥ずかしい感じになったんだよね。

佐藤　わかります。

佐藤　武田さんと会ってみたかったんですか？

小林　うん、僕からすると、なぜ武田さんがしているような主張が可能なのか、わからなかったから、『switch』の対談に来てもらった。そのときに感じたのは、科学者としての倫理観に守られていて、「私は調べたことから思ったことを言っているから、何も悪いことはない」という鎧の中にいる人なんだよ。それは不可侵な領域というか、安全地帯というべきところだよね。
武田さんは、「日本人が鵜呑みにしやすいことや、騙されやすいことに、むしろ警鐘をならしてやった」くらいの意義を持ってやっているから。

僕からみると、エコも盲目的にやっていくのではなく、大量消費や破棄を前提にして、「そこにあるから便利だ」というだけの方法をとっていく社会は、CO2の問題に限らず、本質的な意味で続かないのではないか、と思うんだけど。

贅沢三昧をするのではなくて、等身大の中にバランスがあるんじゃないか。
たとえば「もったいない」とか「無駄を省こう」とか、そういうことに気付いた人が、アクションを起こしている例もたくさんあるからね。それに対して、「武田さんのように『日本人は騙されやすい』という角度だけで、自分の実証を進めてしまうのは危険だ」ということを言ったんだけれど、話は平行線だった。